1: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/15(火) 09:03:31.51 ID:rR0KCA5S0
やってしまいましたなぁ





20241013-00000004-jct-000-2-view



引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1728950611/

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 09:04:15.84 ID:3wGKFZTz0
言ってることは今後の日本に必要なことなんやけどな
痛いところだから炎上するんかもね

295: 警備員[Lv.40] 2024/10/15(火) 11:31:07.79 ID:PncfM9zV0
>>2
これ
結局は国に金が無くなればこういう未来もあるって事なのに
条件反射で喚くアホばっかり

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/15(火) 09:05:02.28 ID:sWeUIi1+0
なんで炎上すんねん
正論やん

203: 警備員[Lv.5] 2024/10/15(火) 10:30:37.28 ID:muQ8k2fi0
>>3
正論でもなんでもない
暴論って言うんだよ

341: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/10/15(火) 12:11:34.92 ID:bHzuofNH0
>>203
世界でも尊厳死推進する流れなってるやん

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:06:01.33 ID:WX2H5rCf0
社会保障費削減のためにって言えばそら炎上するやろ
尊厳死進めたいなら1番言っちゃアカンこと言っとる

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/10/15(火) 09:07:12.03 ID:qidmb7O00
>>4
いやそれ以外ないやろ
それ以外を言うなら欺瞞やわ

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:08:05.84 ID:WX2H5rCf0
>>6
それはもはや尊厳死じゃなくて殺処分やで
尊厳がなんだかわかってないやろ

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/10/15(火) 09:09:00.91 ID:q7s5EJg90
まず老人と生活保護の医療負担増やすとこからちゃうか?

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/10/15(火) 09:11:00.91 ID:29CFP/7T0
年金取りっぱぐれたらたまらんもんな

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/15(火) 09:11:46.41 ID:u/9dtOBP0
金>人命

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/15(火) 09:12:17.74 ID:fsiWbb050
マジで負のスパイラルなんよな
高い医療費払って年金生活送る老人を延命とか
でも自分が老人になった時に死ねって言われて納得出来るかと言われたら出来んわ

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/10/15(火) 09:12:19.01 ID:mn8AkkoX0
実際死んでほしいは寝たきりで意思疎通できない植物じじいだろ
どうやって死にたいかどうかの意思確認するんや

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:14:20.17 ID:WX2H5rCf0
>>16
そいつら延命させてるのは家族の意向やで
だって本人の意識確認できないんやから
そして印象ほど延命希望する家族も多くはない

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/15(火) 09:13:18.11 ID:MKr91T/k0
選択肢増やすってだけで強制じゃないんやろ
尊厳死させたくない奴は医療続けてくださいって言うだけやないの

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/15(火) 09:15:58.90 ID:RGMUva0f0
>>17
カナダの傷痍軍人が生活保護的な制度の申請したら安楽死のパンフレット送られてきた話が最近あってだな

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 09:17:23.15 ID:7o778d+Vr
>>24
😭

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 09:14:15.54 ID:7o778d+Vr
いや強制で処分しないとたった一人のために医療資源食いつぶされるのはごめんだ
死んでくれ

19: それでも動く名無し ハンター[Lv.265][苗] 2024/10/15(火) 09:14:17.18 ID:1B5WDjLX0
膵臓ガンで苦しんでいた爺さんは「早く死にたい」って毎日言ってたわ
その後に緩和ケアしてモルヒネ打って3日後に死んだ
今でも良かったと思っている

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/15(火) 09:14:20.23 ID:O1MwqHBL0
日本で尊厳死や安楽死が導入されたら絶対迷惑かけないように死ねという圧力をかけられるって懸念をちゃんと体現していくスタイル

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/15(火) 09:15:13.33 ID:HjMPGAIs0
尊厳死とか自己決定権の問題やのに財政と絡めて話すのアホやわ
民間人の過激な発言なら成立するけど政治家が言うことと違う

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/15(火) 09:17:11.86 ID:rR0KCA5S0
>>23
そりゃ本人の意思を尊重とか言っちゃうと若い自殺志願者どうすんのって話になるからな

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 09:16:03.56 ID:3wGKFZTz0
不可逆的に寝たきりになって、意思疎通になってそれでも生きていたいか?
わいは健康なうちに手厚く支援してほしいわ

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:17:29.72 ID:WX2H5rCf0
>>25
本人はみんなそう言うんやで
ただ延命せずに死を受け入れられる家族だけでもないんよな

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/15(火) 09:18:04.01 ID:h0iUoYDU0
まぁワイも半ボケで糞便垂れ流しになったら殺してほしいわ
いくら金あって介護してもらえるとしても

32: 警備員[Lv.10][新芽] 2024/10/15(火) 09:19:01.10 ID:21NRwqTy0
鼻から管入れて半目で意識無くなっとるマッマを生命維持装置で無限に生かそうとしてる親戚達と話し合った事あるけどあいつら正気失っとるわ

50: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/10/15(火) 09:29:04.06 ID:u/hv/L4w0
>>32
ワイの親戚は子供達のほうが早死にする家系で平和やったな

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/10/15(火) 09:19:41.45 ID:7XaAnCEV0
患者「もうアカン…尊厳死選ぶわ…😣」

わーくに「よっしゃぁー!!医療費削減乙wwww🥳」

アホか?

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/10/15(火) 09:19:52.81 ID:wCBZXUyU0
こういう時に票いれないとアカンわ
雑な運用はやめてほしいが絶対ほしいもん

35: それでも動く名無し ハンター[Lv.265][苗] 2024/10/15(火) 09:19:57.75 ID:1B5WDjLX0
障害者施設で働いているけど
よく「この子を殺して私も死にたい」って言う親いるよ
好きにすれば良いと思うだけ

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:20:32.68 ID:WX2H5rCf0
多くの場合治療と延命の線引きは不可能やからな

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/10/15(火) 09:23:22.03 ID:WfMtBYy50
高齢者殺処分提唱する連中はまず自分の身内からやれ
自分が高齢者になったらもちろん率先して死ね

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/15(火) 09:27:19.99 ID:h0iUoYDU0
>>37
高齢者じゃなくて病人やろ
もう助からないような末期医療患者なら年齢関係なく認められるやつ
勝手に高齢者にくくるな

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/15(火) 09:24:00.59 ID:FVTKznRw0
政治家が嫌われるのを恐れたら終わり
こんなもん実施はもはや時間の問題であって
その制度の整備について話さなければ

39: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/15(火) 09:24:28.51 ID:M6AY48l9M
手も足も動かなくなって何がおもろいねんいう話よな
スマホすら使えんとか死んだ方がマシよ

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/10/15(火) 09:25:31.65 ID:nMHKpax5M
死をくれてやる

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/10/15(火) 09:26:14.01 ID:8Jmw90fc0
身体マヒしてる女の子を亡くならせた医師は無罪になるの?

43: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/10/15(火) 09:27:24.69 ID:TIMAAzII0
尊厳死自体は別にええと思うけどな

44: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警] 2024/10/15(火) 09:27:31.01 ID:yZp5B6nZ0
医療費減らしたいならまず診療報酬カットして医者の給料減らさないとな
進次郎のブレーンの竹中先生は「医者は最後の利権集団」とおっしゃっている

46: 警備員[Lv.14] 2024/10/15(火) 09:27:44.59 ID:RcvOAL7F0
なんで炎上するんやろ

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/10/15(火) 09:30:39.10 ID:u/hv/L4w0
>>46
植物いっぱい世話したほうが遺産の分前増やしやすいからや

62: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/15(火) 09:33:29.58 ID:M6AY48l9M
>>46
そら医者が儲かるから
金がかかってるから必死よ

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/15(火) 09:28:10.02 ID:WX2H5rCf0
尊厳死は患者本人の尊厳のための選択であって社会保障費のことを持ち出したらもう終わりや
そんなことやっとるから議論が進まなくなる
最終的な目標がそうだとしてもそれを表に出すもんじゃない

51: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/10/15(火) 09:29:30.87 ID:TIMAAzII0
>>47
せやな

54: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/10/15(火) 09:30:27.80 ID:Fhgat4lad
これ病気の家族がいない奴が炎上させようとして進まないんだよ
ほんと勘弁してくれ

56: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/10/15(火) 09:30:55.94 ID:73Ah5O7m0
実質上の若老戦争やからな
法律が弾丸や

58: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/10/15(火) 09:31:41.76 ID:5bEyQM9o0
ナマポが高額医療必要になったら死刑でいい

312: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/10/15(火) 11:46:39.66 ID:HLuUYmCT0
理屈どうこうじゃなくてもう金がないからとにかく金かからないようにするしかない
医療と介護費用をどうやって維持するんですか、抑制するんですかってなると健康寿命以前に平均寿命を引き下げることが必要になる
もう知恵工夫とかみんなで助け合えばなんとかなるという次元超えてるから

不満ある奴は一般会計における医療費の割合みてろこんなもの維持できるわけないから
金がないからこういう話が出てくるのに金じゃないんだってなると話進まない

317: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/15(火) 11:50:22.83 ID:RRcZNJXm0
>>312
だからこそ尊厳死と医療費の話はごっちゃにしちゃアカンやろ

326: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/10/15(火) 11:53:45.74 ID:HLuUYmCT0
>>317
個別に考えて丁寧な議論しても予算的な限界を超えてるから予算を考えての話からスタートしないと結局じゃあどうするんですかの折り合いつかないし時間もない
それぐらい既に予算のほうがやばい

327: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 11:55:35.03 ID:m8L30rjL0
>>326
積極財政の玉木がそれ言うとかバカじゃん

334: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/10/15(火) 11:59:46.35 ID:HLuUYmCT0
>>327
平成元年の医療費
19兆7200億円
令和5年度の医療費
47兆円超で概算で過去最高更新の見通し

介護保険
給付総額が13兆円 保険料でまかないきれない赤字の国庫持ち出し分が3兆円超

防衛費
7兆円未満

一般会計の予算総額が115兆円ぐらいなんで医療費にめどつけば10兆円の財政出動してもおつりが出ますね

335: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/15(火) 12:00:51.80 ID:FMsrYcrv0
>>334
医療費の増加は医療の高度化が主であって高齢化の要因は少ないし社会保障の対GDP比はむしろ高齢化考えたら低い
https://i.imgur.com/Av1VQFU.pngno title

https://i.imgur.com/K8QnqJa.pngno title

339: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽] 2024/10/15(火) 12:06:13.38 ID:HLuUYmCT0
>>335
少子化のほうにめどがつかないので高齢者が使う予算を抑制しないといけません
少子高齢化なのに一般会計における高齢者の医療費>少子化対策になってるのがもうおかしいんです

344: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/10/15(火) 12:16:24.13 ID:jt75iJN80
>>339
少子化解消しても高齢化問題解決せんで

346: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/10/15(火) 12:17:54.90 ID:n6dP+Zewd
延命したいって感情はわかるから寝たきりの延命治療は負担増とかその辺がいい落としどころなんちゃう?

348: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/10/15(火) 12:19:00.35 ID:2XnaTrII0
延命をやめることと尊厳死は違うぞ
苦しいのに死ねない疾病はあるからな

349: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/15(火) 12:23:18.53 ID:78rV5kSf0
ニートやホームレスの安楽死も認めてくれや

358: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/15(火) 12:30:00.19 ID:o1IFuKgv0
>>349
安楽死やなくて殺処分やろ

350: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/10/15(火) 12:24:00.01 ID:5efolcZ+0
でも減ってほしいのは今大量におる老人なんだよな
法制化して安楽死okになるころには今の老人はみんな逃げ切ってるんよ

353: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/15(火) 12:26:17.26 ID:xkqn0rLdr
認知症のレベルが一定越えたら安楽死を導入してくれや

357: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/15(火) 12:29:39.42 ID:o1IFuKgv0
>>353
それ人権侵害で殺人や

354: 警備員[Lv.13][芽] 2024/10/15(火) 12:26:36.28 ID:Lj2eUMSR0
過去に働いて日本に貢献した老人より重度な障害者とかのお荷物が先やろ
となると植松が正しかったんかって話になるし人権なる考えがある世の中では議論すら難しいわ

老人の医療費負担額あげて寿命≒預金残高みたいな世界でもええとは思うんやけどな

355: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/15(火) 12:28:48.32 ID:WX2H5rCf0
自己決定権の伴わない安楽死や尊厳死はただの殺処分やろ

356: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/10/15(火) 12:29:37.66 ID:vGKv/tqJ0
病人だけズルい!って話だよな?

359: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/10/15(火) 12:30:00.98 ID:5bEyQM9o0
75ぐらいになったら安楽死しても何の未練もないわ
痛みとか迷惑とか考えても生きたいもんか?

362: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/15(火) 12:31:06.72 ID:o1IFuKgv0
>>359
ワイターミナルの患者さん診てるけどみな最初はそう言うで
75になった時死ねるやつは今日死ぬ決意が出来るやつだけやと思ってるよ

361: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/15(火) 12:31:06.39 ID:/oRhH4xV0
一個くらいはこういうこと言う党あってもいいでしょ

368: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/10/15(火) 12:32:28.08 ID:AB37i1Lo0
議論していかないといけない話題ではあるけど、本人も家族も納得して終わらせるというのは相当難しいと思う